?

Log in

No account? Create an account
January 2006   01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
die

Итоги.

Posted on 2006.01.13 at 09:31

Comments:


ノルヴォグ
norvog at 2006-01-13 14:15 (UTC) (Link)
Во многих объявлениях встречал "обязательно скажите, что кровь для ..." потому и спрашиваю.

Нет,я вас на полном сербезне не понимаю. И про проекцию, что вы, о чем вы? И про "помочь кому-то абстрактному"(супер фраза) и уж к тому же не понимаю ,как вы это увязываете с приведенными вами высказываниями.
Проекция - это когда человек говорит, например: "Если распустить миллицию, то все будут воровать, грабить и насиловать". В этом случае человек проецирует свои желания, мотивы на окружающих. Такие фразы говорят больше о говорящем, чем об окружающих.
"Вы понимаете, что вы сделали?! Теперь люди перестанут верить и помогать детям!" - это, ИМХО, тоже проекция. Говорит она о том, что человек не готов помочь кому-то неизвестному, просто пойти и сдать кровь, а вот пойти и сдать кровь какому-то конкретному ребёнку готов.
Я абсолютно с вами согласен, что этот спам навредил донорским организациям, только вот, ИМХО, люди делающие заявления дескать "люди перестанут помогать!" - дерьмо и не им его судить.

Вы понимаете насколько это цинично?
Если честно, то не совсем. Что изменилось бы если бы он сочинил новое сообщение?
Кстати, насколько я понимаю, сообщение полугодовой давности и срочное, т.е. срок давности давно истёк и помощь уже наверное не нужна. Так вот, если бы koxed отправил его дальше, то звонки получала бы мать ребёнка, которой помощь уже не нужна, а так звонки получал спамер. Для звонивших ничего не изменилось. Мать ребёнка не доставали звонками. Что правильно, за что её доставать? А спамер поплатился за своё поведение.
Т.ч. ИМХО, получилось куда справедливее, чем если бы koxed пустил мессагу дальше. Или вам так не кажется?
sandric
sandric at 2006-01-13 15:40 (UTC) (Link)
Да что вы всё заладили! Да не спамер я! ЁКЛМН!!! Я просто один из тех миллионов, кто пересылал дальше это сообщение. Вот и всё! Причём пересылал я это сообщение только своим немногочисленным контактам. Никто не заставлял Foxedа добавлять меня в контакты!
porosenokbabe at 2006-01-13 15:46 (UTC) (Link)
Так зачем ты ему это переслал,если он тебя просил не делать этого?!
dimitri
demarus at 2006-01-14 05:51 (UTC) (Link)
меня этот же вопрос интересует..
ノルヴォグ
norvog at 2006-01-13 15:56 (UTC) (Link)
Я не знаю как вы, я если я пересылаю дальше что-либо, то я стараюсь как-то проверить информацию. Ну вот не люблю я своим друзьям дезу скидывать.
greatvovan
greatvovan at 2006-01-14 22:42 (UTC) (Link)
Вы все, кто кохеда защищает, как-будто в своём мире живете, чесслово. Как можно проверить такого рода информацию? Если необходимость в крови возникла только что, об этом даже никакой поиск информации не даст. По-моему лучше переслать лишние 100 байт своим знакомым (они от этого не развалятся, только психика тренированнее будет), чем если объявление не дойдёт до людей, которые действительно могут помочь.
Никто не говорит, что нужно пересылать письма счастья и способы заработать $10000 - такое дерьмо видно сразу, но в данном случае человек не имел никакой возможности распознать неактульность информации!
Дима Алергант
spgremlin at 2006-01-15 12:05 (UTC) (Link)
Проверить? Элементарно. Позвонить по телефону. Пока не дозвонишься, не пересылать.
Петр
limper at 2006-01-18 22:25 (UTC) (Link)
Есть два варианта:
а) всегда писать дату актуальности в таком сообщении - чтобы, если устареет, оно не шло по третьему кругу
б) просто не пересылать сообщение, если оно к тебе уже приходило
(no subject) - (Anonymous) Expand
porosenokbabe at 2006-01-13 15:42 (UTC) (Link)
Очень верное замечание.если бы это было сообщение действительно актуальное сообщение,то тогда некоторые обвинения были бы справедливы в адрес koxeda.и встает вопрос :зачем ему прислали это сообщение,если оно давно устарело?желением помочь здесь мне кажется и не пахнет...
allllenka
allllenka at 2006-01-13 20:24 (UTC) (Link)

Кровь перельют даже не адресно!

Если ты сдаешь для конкретного человека, то не факт, что перельют именно ему. Если вдруг больному станет лучше, или кровь не подойдет (такое бывает), перельют другому. Меня как-то поразил мужик-бугай, ТРЕБОВАВШИЙ, чтобы его кровь перелили только его родственнику или никому. Про конкретно-абстрактно: я когда-то "повелась" именно на конкретное объявление (инета тогда еще не было :-). Для того человека я так и не сдала, но стать донором меня это побудило. Плюс "конкретно" иногда надо сдавать компоненты, которые не хранятся: тромбоциты, гранулоциты. Плюс есть очень тяжелые и даже безнадежные пациенты, которые получали и получают кровь по остаточному принципу. Но их родным так важен каждый день, проведенный вместе!!! А крови им может понадобиться как целому отделению. И врачи переливают всему отделению, а не одному ребенку :-( К счастью, бывают удивительные случаи, когда последний шанс бывает использован и жизнь выиграна!

Посмотрите тут в гостевой:
http://www.deti.msk.ru/guestbook.htm
Пишет семья Красавиных из Екатеринбурга.
Наши малыши - Даша и Стас лежали в отделении Трансплантации костного мозга РДКБ. Обоим была выполнена пересадка костного мозга от неродственного донора. Тем самым врачи РДКБ спасли их жизни.
Наша семья жила в РДКБ с июля 2004 по март 2005 г. Те, кто представляет, что такое неродственная ТКМ, понимают, каким для нашей семьи было это время..
Господь на небесах помог нашим детям пройти этот путь, здесь же, на земле, нашими ангелами хранителями были наши Врачи и Люди из группы милосердия и Фонда. Люди с большой буквы. Когда нам казалось, что Мир рушится, нас поддерживали словом, когда иссякли средства, нас поддерживали материально.
Сейчас жизнь Даши и Стаса вне опасности. Они радуются жизни. Последние анализы на химеризм показали 100% донорское происхождение клеток крови. Мы счастливы.
Мы никогда не забудем, КАК ковалось это счастье. Низкий поклон нашим Врачам из РДКБ, низкий поклон Фонду и всей Группе милосердия.
Лина Зиновьевна, мы Вас любим!
Светлана и Леонид Красавины
P.S. Последние фотки Даши и Стаса можно посмотреть на страничке:
http://mpssociety.euro.ru/Dasha_photos.html
ノルヴォグ
norvog at 2006-01-13 20:51 (UTC) (Link)
А крови им может понадобиться как целому отделению. И врачи переливают всему отделению, а не одному ребенку :-(
Вот это, кстати, по-моему, правильно. Цинично и правильно.

Я ведь не против донорства. Я против подхода: "с этим шутить нельзя"... А на то, что срочной просьбе полгода никто не смотрит. Т.е. люди которые доставали "потерпевшего спамера" доставали бы звонками мать ребёнка.
Да, что-то я не видел комментов "Значит это была шутка? т.е. с ребёнком всё в порядке?! Ух, прямо от сердца отлегло, как я рад(а) за него." Из этого я делаю вывод, что люди пишущие "убил бы!", "к тебе это ещё вернётся..." и т.п. просто выплёскивают свою агрессию, прикрываясь ратованием за жизни и здоровье детей, а это мне не нравится. Против агрессии как таковой я ничего не имею, а вот лицемерие не люблю.
allllenka
allllenka at 2006-01-13 21:53 (UTC) (Link)

И это правильно!

Да, это абсолютно правильно. Хирург обязан сначала оперировать легко раненых, а только потом заниматься тяжелыми случаями. Это позволяет не переводить легкие случаи в тяжелые.
Моего брата однажды оперировали ПОСЛЕ всех легких операций. Он жив и здоров. Что пережили наши родители.......

Волонтеры не связаны такими обязательствами. Никто не мешает обычным людям примчаться толпой и сдать кровь для конкретного тяжелого больного. Многие откликнутся на отчаянный крик о помощи - и станут постоянными донорами, столкнувшись с проблемой нос к носу. Такие сумбурные акции и приводят значительную часть безвозмездных доноров.

Комментов "с ребёнком всё в порядке" нет и не увидите. Где ребенок, с которым оказалось всё в порядке? Я могу дать кучу проверенных ссылок, где с ребенком всё не в порядке. Сама я снова смогу сдавать только через месяц.

Я сейчас сижу и треплюсь со своей реципиенткой (точно не знаю, кому перелили мою кровь, но знаю, для кого сдавала, так что всё равно "сестренка" :-) - это к вопросу про адресность сдачи. Хорошо, что в больницу с собой можно брать комп и трепаться с бедным, несчастным, простуженным, сопливым донором. Ну кто б еще сегодня скрасил моё одиночество? :-) Только кровная сестричка, умничка, солнышко, талантище! Отрывается от работы над своей статьей и развлекает меня, ОРЗшную...
Евгений Петров
_bigbrother_ at 2006-01-18 08:54 (UTC) (Link)
Я абсолютно с вами согласен, что этот спам навредил донорским организациям

А чем именно они навредят, батенька? Не тем, что некоторые люди не станут кровь сдавать? А чем же ещё?
И почему для признания факта этого вреда со стороны tavitoom необходима проекция, а вот norvog прекрасно всё понимает без неё?

Так и хочется процитировать таукитянина из "Слово для леса и мира одно": "Ваше мышление нелогично!"
ノルヴォグ
norvog at 2006-01-18 14:31 (UTC) (Link)
Репутации они навредят. А те кто сдавал, думаю, так же сдавать и будут. А вот распространяться такие объявления будут возможно хуже, потому как веры им будет меньше. Я ответил на ваш вопрос?
michaek at 2006-01-19 11:45 (UTC) (Link)
будем надеяться, что вообще не будут, лично у меня доверия к спаму нет совершенно, независимо от содержания
Previous Entry